Groupe AR 2814
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Albiréo 78 :: Astronomie :: Photos :: Les photos
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Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Groupe AR 2814
Ah oui, superbe avec plein de détails au niveau des grains.
Pour ma part, mon C8 n'est pas piloté, juste une alim secteur en AD. Je limite mes films à 30 secondes, c'est largement suffisant pour acquérir environ 3000 trames avec un ROI de 600x600 ou équivalent. J'ai remarqué qu'avec un gamma élevé j'arrivais à mieux faire la mise au point (renforcement de contraste). J'ai remarqué qu'un gamma de 50 voire moins écrasait la dynamique en niveaux de gris, mais c'est peut-être faux. J'ai d'ailleurs tendance à faire de même sur mes images planétaires et je concède que là, le contraste est souvent exagéré.
Je profite de cette réponse pour partager une petite évolution du groupe 2814. Même configuration que hier.
En PJ les images suivantes :
- Avec filtre IR742, stack de 500 images avec poses de 0,15 msec à gain 0, gamma 100
- Avec filtre BC540, stack de 250 images avec poses de 1,5 msec à gain 130, gamma 75
Le nord est vers le haut (mais ce n'est pas très précis).
Un peu de vent (frais), turbu assez forte.
Pour ma part, mon C8 n'est pas piloté, juste une alim secteur en AD. Je limite mes films à 30 secondes, c'est largement suffisant pour acquérir environ 3000 trames avec un ROI de 600x600 ou équivalent. J'ai remarqué qu'avec un gamma élevé j'arrivais à mieux faire la mise au point (renforcement de contraste). J'ai remarqué qu'un gamma de 50 voire moins écrasait la dynamique en niveaux de gris, mais c'est peut-être faux. J'ai d'ailleurs tendance à faire de même sur mes images planétaires et je concède que là, le contraste est souvent exagéré.
Je profite de cette réponse pour partager une petite évolution du groupe 2814. Même configuration que hier.
En PJ les images suivantes :
- Avec filtre IR742, stack de 500 images avec poses de 0,15 msec à gain 0, gamma 100
- Avec filtre BC540, stack de 250 images avec poses de 1,5 msec à gain 130, gamma 75
Le nord est vers le haut (mais ce n'est pas très précis).
Un peu de vent (frais), turbu assez forte.
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Re: Groupe AR 2814
Le gamma peut te servir à aider à la mise au point c'est vrai. Mais c'est mieux de revenir à 50 quand on lance l'acquisition. Après la dynamique, le contraste ... ça se rattrape éventuellement au traitement
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Groupe AR 2814
Pour compléter avec quelques traitements complémentaires de mes films mais avec très peu d'images pour me rapprocher des images proposées par Philippe :
13 avril :
Le groupe à 09h15TU avec BC540, traitement de 15 images drizzle 1,5, un peu de bruit de capteur a dû être filtré mais je pense que c'est mon optimum sur ce groupe au moment des prises :
Le même en IR742 mais sur 50 images drizzle 1,5. On voit que l'IR est moins performant que BC540 dès qu'on drizzle un peu et il y a peu d'écarts entre les stacks à 15 ou 50 images. C'est probablement la limitation liée à la longueur d'onde sélectionnée par le filtre Astronomik qui est également plus large que le BC540 et on ne gagne plus avec la faible durée de pose, comparativement à celle avec BC540 :
Le 14 avril (images à comparer avec celles de Philippe) :
Avec BC540 à 08h33TU, avec 2 images :
- stack de 15 images (remontée de bruit capteur) :
- stack de 50 images (moins de bruit mais il ne me semble pas qu'il y ait de perte de netteté sur l'image "utile" par rapport au stack précédent, je vous laisse juger) :
image en IR742, stack de 50 images (confirme mon jugement précédent) :
13 avril :
Le groupe à 09h15TU avec BC540, traitement de 15 images drizzle 1,5, un peu de bruit de capteur a dû être filtré mais je pense que c'est mon optimum sur ce groupe au moment des prises :
Le même en IR742 mais sur 50 images drizzle 1,5. On voit que l'IR est moins performant que BC540 dès qu'on drizzle un peu et il y a peu d'écarts entre les stacks à 15 ou 50 images. C'est probablement la limitation liée à la longueur d'onde sélectionnée par le filtre Astronomik qui est également plus large que le BC540 et on ne gagne plus avec la faible durée de pose, comparativement à celle avec BC540 :
Le 14 avril (images à comparer avec celles de Philippe) :
Avec BC540 à 08h33TU, avec 2 images :
- stack de 15 images (remontée de bruit capteur) :
- stack de 50 images (moins de bruit mais il ne me semble pas qu'il y ait de perte de netteté sur l'image "utile" par rapport au stack précédent, je vous laisse juger) :
image en IR742, stack de 50 images (confirme mon jugement précédent) :
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Philippe aime ce message
Re: Groupe AR 2814
Salut Willy,
belle précision tout de même (en particulier ta 1ère du haut)
Dans ton descriptif tu dis "Continuum + Kline + Filtre D3.8" on est bien d'accord pas tout en même temps
JP
belle précision tout de même (en particulier ta 1ère du haut)
Dans ton descriptif tu dis "Continuum + Kline + Filtre D3.8" on est bien d'accord pas tout en même temps
JP
jp28- Messages : 675
Date d'inscription : 03/11/2015
Localisation : Maintenon 28
Re: Groupe AR 2814
C'est mon descriptif pas celui de Willy.
Pas en même temps évidemment sinon il n'y a plus de lumière qui passe. Le Kline et le continuum se bloquerait l'un et l'autre.
Par contre toujours le D3.8.
J'aimerai bien pouvoir traiter les films de Willy car les continuum ont du potentiel.
Willy tu peux me faire un we transfer avec ton meilleur film en continuum ?
Pas en même temps évidemment sinon il n'y a plus de lumière qui passe. Le Kline et le continuum se bloquerait l'un et l'autre.
Par contre toujours le D3.8.
J'aimerai bien pouvoir traiter les films de Willy car les continuum ont du potentiel.
Willy tu peux me faire un we transfer avec ton meilleur film en continuum ?
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Groupe AR 2814
Comme j'ai un ADSL poussif (25' pour uploader 100 MO) je propose de prétraiter les films (1GO sur 30" de prise) avec PIPP et les réduire à 10% avec le critère qualité activé.
Est-ce que ça te convient Philippe ?
Est-ce que ça te convient Philippe ?
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Re: Groupe AR 2814
Super ces photos ! J'ai compris qu'elles étaient faites avec ton Mak180 ! Je n'ai pas bien compris quels filtres tu utilisais (celui posés sur la lame du MAK et celui avant l'ASI178MC) . Pourrais-tu m'apporter ces précisions avec les références s'il-te-plaît (lien internet). Merci !
Loïck78- Messages : 44
Date d'inscription : 24/10/2020
Localisation : Montigny-le-Bretonneux
Re: Groupe AR 2814
ROTHHUT Willy a écrit:Comme j'ai un ADSL poussif (25' pour uploader 100 MO) je propose de prétraiter les films (1GO sur 30" de prise) avec PIPP et les réduire à 10% avec le critère qualité activé.
Est-ce que ça te convient Philippe ?
Willy, tu peux faire comme ça. Avec PIPP je te conseille de tout cocher dans la partie de droite dans l'onglet "Processing Options" comme ci-dessous en réglant l'AFB et l'AOI directement sur l'image en cliquant sur "Test Options" en haut à droite.
Ensuite tu peux mettre également un critère de qualité de 10 % comme tu le suggères.
Loïck78 a écrit:Super ces photos ! J'ai compris qu'elles étaient faites avec ton Mak180 ! Je n'ai pas bien compris quels filtres tu utilisais (celui posés sur la lame du MAK et celui avant l'ASI178MC) . Pourrais-tu m'apporter ces précisions avec les références s'il-te-plaît (lien internet). Merci !
J'utilise un filtre astrosolar à l'ouverture de densité 3.8. Ensuite j'utilise deux autres filtres dans ma roue à filtre : le continuum (540 nm) ou le Kline (autour des deux bandes calcium vers 393 nm)
https://www.astroshop.de/fr/filtres-en-verre-montes/baader-k-line-filtre-gestackt-1-f-avec-3-8-astro-solaire-200x290mm-photo-film-/p,10887
https://www.astroshop.de/fr/filtres-bloquants/filtres-bloquants-baader-1-f-continuum-solaire-filtre/p,10835
https://www.astroshop.de/fr/filtres-solaires/baader-film-filtre-solaire-astrosolar-foto-od-3-8-20x29-cm/p,53792
J'ai également l'intention de compléter ma roue à filtre dédiée au solaire avec un H-beta et un H-alpha
Dernière édition par Philippe le Ven 16 Avr 2021, 21:19, édité 1 fois
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Loïck78 aime ce message
Re: Groupe AR 2814
Merci beaucoup pour ces précisions !
Loïck78- Messages : 44
Date d'inscription : 24/10/2020
Localisation : Montigny-le-Bretonneux
Re: Groupe AR 2814
Message pour Philippe / problèmes PIPP :
Quand je fais ce que tu m'indiques, le résultat est : UNE trame !
Quand je modifie les dimensions de la sélection (AFB) : UNE trame !
Quand je ne coche pas AOI mais que je laisse les options par défaut (en bas) : j'ai des trames non alignées, toutes agitées et toutes déportées dans le quart bas-gauche du SER résultant
(Et ce n'est le cas QUE pour le film du 14/04 alors qu'avec celui du 13/04 ça marche bien d'emblée !)
Donc si je décoche toutes les options à partir de AOI incluse, et si je ne fais que déplacer la zone de sélection AFB, sans modifier sa dimension, sur un détail contrasté de la 1ère image, ça marche !
Pourquoi ces défauts ???
Les autres paramètres dans les onglets PIPP sont les mêmes à chaque fois.
Quand je clique sur "test options" il ne se passe rien. Donc ???????
Quand je fais ce que tu m'indiques, le résultat est : UNE trame !
Quand je modifie les dimensions de la sélection (AFB) : UNE trame !
Quand je ne coche pas AOI mais que je laisse les options par défaut (en bas) : j'ai des trames non alignées, toutes agitées et toutes déportées dans le quart bas-gauche du SER résultant
(Et ce n'est le cas QUE pour le film du 14/04 alors qu'avec celui du 13/04 ça marche bien d'emblée !)
Donc si je décoche toutes les options à partir de AOI incluse, et si je ne fais que déplacer la zone de sélection AFB, sans modifier sa dimension, sur un détail contrasté de la 1ère image, ça marche !
Pourquoi ces défauts ???
Les autres paramètres dans les onglets PIPP sont les mêmes à chaque fois.
Quand je clique sur "test options" il ne se passe rien. Donc ???????
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Re: Groupe AR 2814
Les mystères de PIPP et des ser ...
Le problème sur la surface du soleil c'est qu'il y a peu de contraste surtout avec des toutes petites taches. Et PIPP se perd dans tout ça (Autostakkert aussi).
Ce sont des softs qui ont été surtout conçu pour les planètes. Petits objets ronds sur un fond bien noir. Ils ont plus de mal pour le soleil où il la résolution des images est bien plus grande qui plus est.
Je te propose de laisser tomber les AFB et AOI.
Ne fait que la sélection de qualité.
Le problème sur la surface du soleil c'est qu'il y a peu de contraste surtout avec des toutes petites taches. Et PIPP se perd dans tout ça (Autostakkert aussi).
Ce sont des softs qui ont été surtout conçu pour les planètes. Petits objets ronds sur un fond bien noir. Ils ont plus de mal pour le soleil où il la résolution des images est bien plus grande qui plus est.
Je te propose de laisser tomber les AFB et AOI.
Ne fait que la sélection de qualité.
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Groupe AR 2814
Salut Willy,
Merci pour l'envoi de tes films
Voilà ce que je suis arrivé à en sortir. Il y a un très bon potentiel.
50 images retenues pour les deux. Très peu d'ondelettes et une déconvolution Wiener très modérée. Resize x1.6 en CUBIC.
Par contre impossible d'en sortir quoi que ce soit de PIPP. C'est du direct dans Autostakkert.
Il est peut-être possible d'en sortir un peu plus en retenant encore moins d'images ...
Merci pour l'envoi de tes films
Voilà ce que je suis arrivé à en sortir. Il y a un très bon potentiel.
50 images retenues pour les deux. Très peu d'ondelettes et une déconvolution Wiener très modérée. Resize x1.6 en CUBIC.
Par contre impossible d'en sortir quoi que ce soit de PIPP. C'est du direct dans Autostakkert.
Il est peut-être possible d'en sortir un peu plus en retenant encore moins d'images ...
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
jp28 aime ce message
Re: Groupe AR 2814
Willy, je vois que tu veux completer ta roue à filtres solaire avec du h alpha et beta
Les mêmes qu'en ciel profond ?
Car mon h alpha c'est une unité complète qui fait 10cm de long et alimenté 5v
Et Coronado c'est pas mieux non plus ?
C'est quoi ton idée ?
Jp
Les mêmes qu'en ciel profond ?
Car mon h alpha c'est une unité complète qui fait 10cm de long et alimenté 5v
Et Coronado c'est pas mieux non plus ?
C'est quoi ton idée ?
Jp
jp28- Messages : 675
Date d'inscription : 03/11/2015
Localisation : Maintenon 28
Re: Groupe AR 2814
jp28 a écrit:Willy, je vois que tu veux completer ta roue à filtres solaire avec du h alpha et beta
Les mêmes qu'en ciel profond ?
Car mon h alpha c'est une unité complète qui fait 10cm de long et alimenté 5v
Et Coronado c'est pas mieux non plus ?
C'est quoi ton idée ?
Jp
C'est pas Willy c'est moi
Je veux juste faire de la lumière blanche avec des filtres pas trop serrés, les mêmes qu'en ciel profond oui.
Le H-beta parce qu'il est plus dans le bleu que le continuum et un peu plus encore que le OIII. (autant s'écarter un peu plus du continuum même si la différence est minime parait-il par rapport au OIII)
Le H-alpha pour avoir un filtre dans le rouge, qui calme bien la turbulence. Mais rien à voir avec les filtre H-alpha solaires, pour voir les protus, comme tu as toi ou comme j'ai déjà avec le PST.
Avec le Kline et le continuum , ça me fera un bel éventail de filtres contrastés dans différentes longueurs d'ondes, mais juste pour la lumière blanche !!!!
Et je ne suis pas convaincu par l'utilisation des filtres IR sur le soleil. La perte de résolution est trop importante.
Ce qui serait intéressant ce serait un continuum dans le jaune ou le orange. Mais ça existe pas.
Il y a un autre filtre très intéressant pour la lumière blanche, c'est le Band-G. Mais il est peu courant et demande une bricole pour pouvoir l'adapter.
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
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