Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
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Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
Dans les mêmes conditions que le 2 décembre (C8 au foyer, Astrosolar D5, ASI224MC + filtre IR742)
Ciel un peu voilé, turbulence moyenne mais image finale moins bien définie que l'équivalent du 2 décembre.
Ciel un peu voilé, turbulence moyenne mais image finale moins bien définie que l'équivalent du 2 décembre.
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
on voit bien la granulation et les détails dans la pénombre des taches !
Quels sont tes paramètres pour l'acquisition et l'obtention de l'image moyenne ?
pour le soleil et la lune : gain = 0, poses pour mettre le max de l'histogramme maximum à la moitié du graphe et je ne garde que 50 images pour faire la moyenne.
avec ça on arrive à amoindrir les effets de la turbulence même si bien évidemment les images sont bien meilleures quand la turbulence est faible.
Quels sont tes paramètres pour l'acquisition et l'obtention de l'image moyenne ?
pour le soleil et la lune : gain = 0, poses pour mettre le max de l'histogramme maximum à la moitié du graphe et je ne garde que 50 images pour faire la moyenne.
avec ça on arrive à amoindrir les effets de la turbulence même si bien évidemment les images sont bien meilleures quand la turbulence est faible.
Lionel- Admin
- Messages : 1512
Date d'inscription : 24/06/2013
Localisation : Bonville (28)
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
Pour le soleil gain=0 oui mais la lune c'est différent il y a quand même moins de lumière.
Avec un astrosolar D=5 tu auras de toute façon du mal à laisser le gain à 0.
Évidement on te conseil fortement l'utilisation d'un astrosolar D3.8, dix fois plus lumineux qu'un D5.
Les astrosolar sont d'une qualité optique excellente avec un rapport de strehl de folie genre 0.98.
Donc avec un astrosolar 3.8, il faut mettre le gain sur 0 et ensuite monter le temps d'exposition à 10 ms grand maximum jusqu'à atteindre un histogramme à environ 80%. Si cette valeur n'est pas atteinte à 10 ms alors là et seulement là on augmente le gain.
50 images retenues est un grand maximum. Le mieux se situe entre 10 et 30 à condition d'avoir capturé avec le gain à 0.
Le filtre IR 742 est intéressant en lumière blanche car il calme bien la turbulence. En contrepartie tu perds beaucoup d'informations dans une basse résolution. Les filtres verts (surtout le continuum baader) sont un meilleur compromis.
Avec un astrosolar D=5 tu auras de toute façon du mal à laisser le gain à 0.
Évidement on te conseil fortement l'utilisation d'un astrosolar D3.8, dix fois plus lumineux qu'un D5.
Les astrosolar sont d'une qualité optique excellente avec un rapport de strehl de folie genre 0.98.
Donc avec un astrosolar 3.8, il faut mettre le gain sur 0 et ensuite monter le temps d'exposition à 10 ms grand maximum jusqu'à atteindre un histogramme à environ 80%. Si cette valeur n'est pas atteinte à 10 ms alors là et seulement là on augmente le gain.
50 images retenues est un grand maximum. Le mieux se situe entre 10 et 30 à condition d'avoir capturé avec le gain à 0.
Le filtre IR 742 est intéressant en lumière blanche car il calme bien la turbulence. En contrepartie tu perds beaucoup d'informations dans une basse résolution. Les filtres verts (surtout le continuum baader) sont un meilleur compromis.
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
Oui j'ai vu l'exposé de Christian Viladrich. J'ai aussi utilisé un filtre N° 56 (certes moins performant que le Baader) mais là j'avais beaucoup de bruit et beaucoup moins de détails même avec 500 images.
De plus je composite beaucoup plus que 50 images (bruit trop élevé), j'obtiens de bons résultats entre 200 et 500 images sur env 4000 (env 130 im/sec).
J'ai du bruit car je mets du gain (D5 et soleil bas sur l'horizon même proche du méridien) et je mets du gain car j'essaie de réduire la durée d'exposition (moins de 1 msec) en imaginant que j'arriverai à mieux geler la turbulence. Mais c'est peut-être un mauvais calcul ?
De plus je composite beaucoup plus que 50 images (bruit trop élevé), j'obtiens de bons résultats entre 200 et 500 images sur env 4000 (env 130 im/sec).
J'ai du bruit car je mets du gain (D5 et soleil bas sur l'horizon même proche du méridien) et je mets du gain car j'essaie de réduire la durée d'exposition (moins de 1 msec) en imaginant que j'arriverai à mieux geler la turbulence. Mais c'est peut-être un mauvais calcul ?
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
Je pense que tu peux monter sans problème à 5 ms d'exposition (10 ms max). Tu pourras baisser le gain. A 5 ms la turbulence est déjà figée. Inutile de descendre trop bas. Il vaut mieux baisser le gain car tu auras trop de bruit.
Cela te permettra de retenir moins d'images et donc de sélectionner les toutes meilleures.
Le filtre IR 742 bouffe beaucoup de lumière tout de même. Avec le n°56 tu en auras quand même bien plus. Je te le conseil fortement sauf si c'est très turbulent.
Il y a un autre problème avec l'IR 742. Il a une grande réponse dans le bleu avec une transmission presque aussi forte que celle qu'il a dans les IR. Avec ce filtre il faut retenir uniquement la couche rouge au traitement. Tu peux aussi voir ce que ça donne en ne retenant que la couche bleue.
Évidemment je me répète mais un astrosolar D3.6 serait plus efficace.
Cela te permettra de retenir moins d'images et donc de sélectionner les toutes meilleures.
Le filtre IR 742 bouffe beaucoup de lumière tout de même. Avec le n°56 tu en auras quand même bien plus. Je te le conseil fortement sauf si c'est très turbulent.
Il y a un autre problème avec l'IR 742. Il a une grande réponse dans le bleu avec une transmission presque aussi forte que celle qu'il a dans les IR. Avec ce filtre il faut retenir uniquement la couche rouge au traitement. Tu peux aussi voir ce que ça donne en ne retenant que la couche bleue.
Évidemment je me répète mais un astrosolar D3.6 serait plus efficace.
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
Curieusement, quand je remplace le filtre IR742 par le N° 56 j'ai beaucoup moins de lumière et je dois augmenter gain et/ou temps de pose (les 2 en fait).
Avec l'IR742 les curseurs de gain et de temps de pose sont presque complètement à gauche. Voici la copie du txt associé ( extraits) :
Frames captured=3956
File type=SER
Binning=no
ROI=800x400
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=131
Shutter=0.584ms
Gain=115
Brightness=120
HighSpeed=off
SoftwareGain=10 (off)
WRed=48
WBlue=51
HardwareBin=off
USBTraffic=80
Gamma=0
AutoExposure=off
AutoHisto=75 (off)
Histogramm(min)=44
Histogramm(max)=164
Histogramm=64%
Je crains qu'avec D3.6 j'aie trop de lumière (mais mon gain n'est pas 0 certes) avec le C8.
Ce n'est pas la première fois que j'ai apparemment une image nette du detail des taches avec peu de définition de la granulation. Cela peut-il être du à l'atmosphère +/- humide ? Je tenterai d'autres manips quand le soleil sera plus haut dans le ciel car je n'ai à peu près qu'une 1/2 h de visibilité actuellement entre ma maison et des arbres environnants. Merci pour tous vos avis.
Avec l'IR742 les curseurs de gain et de temps de pose sont presque complètement à gauche. Voici la copie du txt associé ( extraits) :
Frames captured=3956
File type=SER
Binning=no
ROI=800x400
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=131
Shutter=0.584ms
Gain=115
Brightness=120
HighSpeed=off
SoftwareGain=10 (off)
WRed=48
WBlue=51
HardwareBin=off
USBTraffic=80
Gamma=0
AutoExposure=off
AutoHisto=75 (off)
Histogramm(min)=44
Histogramm(max)=164
Histogramm=64%
Je crains qu'avec D3.6 j'aie trop de lumière (mais mon gain n'est pas 0 certes) avec le C8.
Ce n'est pas la première fois que j'ai apparemment une image nette du detail des taches avec peu de définition de la granulation. Cela peut-il être du à l'atmosphère +/- humide ? Je tenterai d'autres manips quand le soleil sera plus haut dans le ciel car je n'ai à peu près qu'une 1/2 h de visibilité actuellement entre ma maison et des arbres environnants. Merci pour tous vos avis.
ROTHHUT Willy- Messages : 363
Date d'inscription : 13/07/2013
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
Il n'y a pas de crainte à avoir plus de lumière. Après tout, c'est ce que l'on recherche en astrophoto.
Et avec le soleil y'en a plein alors pourquoi se priver ?
La netteté de la tache et le manque de définition de la granulation viennent clairement de l'IR742.
Tu calmes bien la turbulence mais tu perds la résolution indispensable pour choper la granulation.
Ce n'est pas dans l'IR qu'il faut rechercher la granulation mais plutôt dans les bleus et verts.
Je suis très étonné que tu n'es pas plus de lumière avec le 56. Toutes les caméras sont plus sensibles dans le vert.
ça vient peut-être d'une transmission assez faible et par conséquent d'une mauvaise qualité.
Pour tes réglages et bien comme dit plus haut, monte ton temps d'expo et tu flirteras avec un gain à 0.
Il me semble qu'il faut mettre le gamma à 50 (à vérifier je n'en suis pas sûr)
Pour le reste rien ne me choque.
Et avec le soleil y'en a plein alors pourquoi se priver ?
La netteté de la tache et le manque de définition de la granulation viennent clairement de l'IR742.
Tu calmes bien la turbulence mais tu perds la résolution indispensable pour choper la granulation.
Ce n'est pas dans l'IR qu'il faut rechercher la granulation mais plutôt dans les bleus et verts.
Je suis très étonné que tu n'es pas plus de lumière avec le 56. Toutes les caméras sont plus sensibles dans le vert.
ça vient peut-être d'une transmission assez faible et par conséquent d'une mauvaise qualité.
Pour tes réglages et bien comme dit plus haut, monte ton temps d'expo et tu flirteras avec un gain à 0.
Il me semble qu'il faut mettre le gamma à 50 (à vérifier je n'en suis pas sûr)
Pour le reste rien ne me choque.
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
Re: Soleil le 5 décembre : groupe AR2615 en lumière blanche
J'ai trouvé la courbe du vert de chez Baader et on remarque que la transmission arrive à seulement 65% (et tu as peut-être moins) :
alors que le continuum dépasse les 90% :
le 742 atteint presque les 100% (en rouge) :
Donc ça a l'air normal que tu ais moins de lumière avec le 56.
Un astrosolar D3.6 aiderait ton 56 à mieux s'exprimer ...
alors que le continuum dépasse les 90% :
le 742 atteint presque les 100% (en rouge) :
Donc ça a l'air normal que tu ais moins de lumière avec le 56.
Un astrosolar D3.6 aiderait ton 56 à mieux s'exprimer ...
Philippe- Messages : 1467
Date d'inscription : 26/06/2013
Localisation : Elancourt
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